良渚文化对其他地区的影响，良渚文化怎样传播等，还需要不断深入研究。

　　人物简介]刘斌 

　　浙江省文物考古研究所所长、良渚考古遗址发掘领队。良渚古城重要考古发现和申遗的全程参与者。 

　　7月16日，良渚古城遗址出土的玉器齐聚故宫“良渚与古代中国——玉器显示的五千年文明展”。这是10天前入列世界文化遗产名录后，良渚古城遗址首次大规模文物展。 

　　浙江省文物考古研究所所长、良渚考古遗址发掘领队刘斌随文物来到北京。他告诉记者，此次展览的动议始自5年前，经过半年多筹备策展，17家文博机构贡献了藏品，促成此次良渚文化最全的一次文物大展。 

　　刘斌是良渚古城重要考古发现和申遗的全程参与者。1985年的8月，他从吉林大学历史系考古专业毕业后，被分配到浙江省文物考古研究所。当时浙江所并不是考古热土，但时任系主任、后来的故宫博物院院长张忠培先生告诉他，长江下游是个独立区域，文化面貌单纯，做考古是块好地方，可以很快熟悉入门。 

　　刘斌赶上了好时候，从入职第二年开始，良渚重要遗址如井喷般出土：1986年，反山遗址被发现，举世著名的良渚大墓——反山12号墓现身，至今为止个体最大的玉琮和玉钺出土；1987年，瑶山遗址被发现，确认11座良渚大墓与祭祀址；1987及1992~1993年通过对莫角山遗址的发掘，确认了大型宫殿基址；2007年，良渚城墙终于被找到，良渚古城重现天日。 

　　经历良渚考古发展最快的30余年，刘斌认为，良渚遗址发掘最重要的经验是考古与保护并行，这成为申遗的重要基础。目前我们对于良渚的了解还是框架性的，对很多细节尚不了解，诸多未解之谜需要持续的考古发掘来解答。

　　谈良渚申遗 

　　最重要的经验是做好保护 

　　Q：良渚古城申遗成功后，你最大的感触是什么？ 

　　刘斌：作为从事良渚考古30多年的考古人，我比任何人都高兴。良渚是几代考古人一点点挖出来、研究出来的文明，我知道从80年代以来我们是如何把良渚文化从几个点到几十个上百个点，再到整个良渚古城和水利系统逐渐找出来，并逐渐研究明白的；是怎样把良渚文化从以陶器石器为代表的新石器时代，到以玉器和大型墓葬为代表的复杂等级社会的文明曙光时代，再到以古城和大型水利工程为代表的古王国时代，一步步寻找发现和研究出来的。 

　　这一切来之不易，是中国考古人坚持不懈、艰苦奋斗干出来的。良渚文化有今天的成果和认识，不仅是浙江的考古人，还有江苏、上海以及北京的考古人一起合作。因此申遗成功后，我也特别怀念已经故去的浙江考古所牟永抗先生、上海博物馆黄宣佩先生等前辈们，特别是我的老师张忠培先生，在良渚文化保护研究上给予了很大帮助和指导，并在良渚申遗中出了很多力。 

　　Q：作为考古遗址类的世界遗产，可以说是“挖出来”的是世界遗产，良渚申遗对于国内类似遗址的保护和申遗有什么经验可以分享？ 

　　刘斌：最重要的经验就是做好保护。从1986年发掘反山遗址时，我们就考虑到保护，当地政府也很给力，每发现一个重要的遗址都进行了保护。如果没有保护，挖完就把东西拿走，现场被毁掉、盖房子，就不会有今天良渚这样完整的遗存呈现出来。 

　　谈发掘保护 

　　对良渚诸多细节仍缺乏了解 

　　Q：你参与良渚考古30多年中，最有价值的发现有哪些？ 

　　刘斌：反山、瑶山跟良渚古城发现都是极其重要的。上世纪80年代反山和瑶山发掘，让我们真正认识了良渚文化的内涵，包括的等级制度、信仰，也第一次在玉器中发现完整的神徽，雕得非常精细。然后到2007年良渚古城的发现，真正把良渚文化推到良渚文明层级，证明了良渚有国家产生。 

　　Q：良渚古城保护状况如何？ 

　　刘斌：近30多年来，良渚遗址考古与保护并行。1986年，反山遗址发掘时，作为考古工作者，我们就想到了保护展示。所以我们做了保护性发掘，清理完墓葬后，马上对墓坑进行了填沙保护。认识到它的重要性后，我们积极呼吁当地政府保护，当时的余杭县很支持，把这块地征了，成立了文保所。 

　　1987年瑶山发掘后，也实行了征地和回填保护。1987年老104国道拓宽工程中，发现了大观山果园有良渚文化遗存，所以交通部门主动改道。1991年发现汇观山祭坛墓地，也进行了征地保护。1992年莫角山遗址核心区的沙土广场发现后，当地印刷厂搬迁。 

　　随着考古不断深入，保护的范围也逐渐扩大。1993年浙江文物考古所成立良渚工作站，1996年良渚遗址列入国保单位，开始实现整体保护，划定了33.8平方公里的保护区。2002年开始启动良渚遗址总体保护规划，提出了以莫角山遗址为中心的两山之间为自然地理单元，实施整体保护，得到专家们的认可，所以总规把保护范围调整到42.4平方公里。良渚申遗成功，真正体现了考古与保护的互动。 

　　Q：良渚考古还在继续，未来还有什么期待得到的成果？ 

　　刘斌：我们现在认识对于良渚的了解还是框架性的，对很多细节不了解，包括玉矿的来源、良渚文化对于其他地区的影响、良渚文化到底怎样传播的等等，都还缺乏进一步了解。我们会按照考古自身的研究的方法，不断深入去研究。 

　　考古也很难去设定预期的目标，良渚目前还存在很多问题待解，还有不少未解之谜，还有很多没有做过发掘的区块。后续我们继续按部就班去做，要按照规律来。 

　　谈传播展示 

　　要让人看得懂、看得心服口服 

　　Q：全国良渚文化玉器首次集中在故宫展出，有什么特殊意义？ 

　　刘斌：这是良渚申遗成功以后，首次举办的与良渚文化有关的大展，也是历来良渚玉器最全的一次展览。良渚玉器在故宫展览也有特别的意义，这个展览最早就是故宫已故院长张忠培先生在2014年提出的。故宫是中华五千年文明象征的宫殿群，良渚是五千年文明的起点之一，这是两个世界遗产的相遇。 

　　而且良渚文化与故宫也有千丝万缕的联系，这次展览中也展出了不少故宫院藏的良渚玉器，都是非常精美、水平极高的。 

　　Q：良渚古城申遗成功后，接下来有哪些重点工作？ 

　　刘斌：良渚古城遗址申遗区有14平方公里，但良渚遗址国家文物保护单位范围有100多平方公里，保护的压力很大。 

　　良渚古城成为世界遗产，成为代表中华五千年文明的圣地，接下来国内外来参观的人会越来越多，如何展示、宣传好良渚文明，让人看得懂，看得心服口服也很重要。良渚考古目前还在继续，作为国家考古遗址公园，持续的考古本身也是遗址公园展示的重要组成部分。 

　　从良渚文化来讲，不仅仅是一座良渚古城，而是分布于太湖流域长江下游的良渚王国。良渚古城与嘉兴、上海、江苏等地的其他次一级的中心怎么协调管理，许多问题需要进一步研究。