尤伦斯:其实我想留(图)
http://www.socang.com   2011-08-01 15:40   来源:三联生活周刊
  核心提示:“每当拍卖市场出现重大动作的时候,就会引来很多声音,包括质疑和传言。收藏原本是很私人化的事情,但在现在的信息条件下,也变得没那么私人了。”尤伦斯对本刊说。他是在谈论自己于今年春季香港苏富比那场拍卖前后的感受。当热议好像已经平静下来的时候,几个月来一直沉默的主角尤伦斯7月15日在北京接受了本刊专访。“我和米莉恩(尤伦斯夫人)会继续留在中国。”他说,这是目前想传递的最重要的信息。


摄影师彼得·林德伯格在尤伦斯当代艺术中心举办的个展《未知》中展出的作品


摄影师彼得·林德伯格在尤伦斯当代艺术中心举办的个展《未知》中展出的作品

      拥有男爵身份的这位比利时收藏家,在1987年买入第一件中国当代绘画作品,其后用20多年时间拥有了全球数量最大的中国当代艺术收藏。2007年11月,尤伦斯夫妇在北京创办尤伦斯当代艺术中心UCCA,这个努力于国际展览水准的多功能艺术空间很快成为798艺术区的地标建筑,尤伦斯也成为西方收藏家在中国艺术圈外最有知名度的那一个。

      男爵和中国当代艺术长达20多年的“蜜月”期,在2011年春季出现了一次小“断层”。2011年1月,香港苏富比公开预告尤伦斯夫妇将委托他们拍卖106件中国当代艺术收藏,这批作品集结了一些重要艺术家在上世纪80年代中期至90年代初的早期创作,对于一份完整的中国当代艺术收藏,它在学术上的意义毋庸置疑。消息出来,尤伦斯夫妇和UCCA立时处在了舆论漩涡中,关于他不再看好中国当代艺术的猜测,关于他因不堪资金重负而将转让UCCA的传言,关于西方资本入境运作中国当代艺术的讨论……风吹草动,话题已经远超出了拍卖事件本身。

      2011年4月3日晚,被议论揣测了3个多月的香港苏富比春拍专场——“尤伦斯重要当代中国艺术收藏”收槌,有了起码是数字上的结果:105件作品,总成交额4.27亿港元,远超出事先估计的1亿~1.3亿港元。全场最高成交的张晓刚和王广义、张培力3件作品,现场的业内人士有不止一人判断为“西方同一资金揣走”。另外两大买家,也被公开为近年在当代艺术拍卖场上表现活跃的中国民生银行和新加坡藏家——事先预判这场拍卖将引来中国当代艺术市场价格滑落、海外藏家跟风抛售的担心,现在看来没有成为事实。

      尤伦斯和中国当代艺术之间的故事,国内外媒体已经讲述了很多次,他本人也无意再补充更多的细节:1987年第一次到北京,买的第一件中国当代作品是艾轩画的西藏小孩,“当时他在只有25瓦特的灯泡下作画”。著名画家蜗居在很小的画室里工作,和别人共用走廊尽头的公共浴室,这些在当年中国常见的生活场景,加上刚从集体主义中解放出来的有活力的创作,对尤伦斯极具打动力。4年后,尤伦斯在香港结识了汉雅轩画廊的主人张颂仁,在一个大车房里看到了很多中国当代艺术家的作品,他从中挑出几张方力钧与刘炜的画,之后就开始不断购藏中国当代艺术家的作品,用他自己的话说,开始“推广和支持年轻艺术家”,做了25年。

      对尤伦斯要退出中国的种种猜测,其实早在苏富比这场拍卖前就有了一些。2009到2010年,尤伦斯夫妇连续委托北京保利拍卖公司拍卖他收藏的中国古代书画。上世纪80年代初,在西方最知名的两个东方古董经纪商——戴迪(ChristianDeydier)和埃斯肯纳茨(GiuseppeEskenazi)帮助下,尤伦斯开始涉足亚洲顶级古董收藏,以后又扩展至中国古代书画。他有200多件中国古代艺术珍品,在2009年拍出其中35件,成交额达到4.58亿元,包括明代吴彬《十八应真图卷》和曾巩书法《局事帖》,分别以1.69亿元和1.0864亿元成交,宋徽宗《写生珍禽图》以6171.2万元成交。这两场拍卖,是所谓内地“亿元时代”的开始,也让频频接盘的上海大买家刘益谦成为媒体人物。分散在两次拍卖中的几件当代艺术作品,如陈逸飞1979年所作的《踱步》和张晓刚2001年的《血缘大家庭系列》,都是尤伦斯曾在UCCA展示过的重要收藏,也分别拍到了4043万元和1680万元,但因为在价格上被几个亿元成交所覆盖,当时并未引起媒体过多议论,直到今年春季苏富比推出“尤伦斯重要当代中国艺术收藏”,超过百件藏品同时拍卖,在当代艺术圈才犹如来了小地震。为了平息拍卖事件所带来的对UCCA未来运营的传言,UCCA曾于2月14日正式发布声明:尤伦斯基金会和尤伦斯当代艺术中心是两个完全不同的独立机构。基金会关于艺术品的收藏、展示和出售并不会影响尤伦斯当代艺术中心的日常运营与长期发展。之后,尤伦斯个人对国内媒体都不再回应。UCCA一如从前,不断排出艺术展览和文化讲座,仍然是798艺术区的明星地标。

      其实在2007年UCCA落成开幕前,尤伦斯夫妇也成为过一次全球艺术媒体的话题人物:这年7月,他们委托伦敦苏富比拍卖了14件英国绘画大师特纳的作品。尤伦斯夫妇以20年的时间购藏这些作品,等到出售时,14件画作的总价值从350万英镑左右升值为1500万英镑。作为“特纳画作的最大私人藏家”,尤伦斯当年拍卖特纳作品的消息也像4年后他在苏富比委托拍卖中国当代艺术一样,引起国际收藏界的关注和议论。当时尤伦斯方面解释说,这样做是为了“集中财力打造在中国建立的尤伦斯当代艺术中心”。而尤伦斯本人在接受《金融时报》采访时也曾说,他卖出藏品是因为需要集中精力进行自己更感兴趣的收藏。UCCA的4年运营对这些议论也是一个事实上的回应。

      再次被问到收藏和拍卖的关系,尤伦斯这样告诉本刊:“我很享受收藏的过程。最愉快的当然是一开始把自己喜欢的东西从无到有地慢慢收集起来。当藏品开始流通的时候,对藏家来说就有点难过了。从收藏到拍卖,是一个自然的过程,也是让艺术市场变得活跃的过程,但每当有自己喜欢的东西被送去拍卖,我还是会心疼。”他觉得在收藏中有两件事比较难,“作为一个收藏家,看到美妙的作品时你总会想要拥有,但是一旦作品进了储存仓库,自己其实就不大能看得到了。收藏家到最后并不想只是拥有一个巨大的仓库,所以,怎么忍痛割爱地让艺术品重新流通起来,让这些美好的东西进入公众视线,和其他艺术爱好者共同分享这些喜悦都是必须的。但对藏家来说,这也是比较困难的”。

      尤伦斯经常说到他父亲和中国的故事。在采访结束的时候,他主动打开了这一页家族历史。“我对中国的热爱来自我的父亲。‘一战’结束后,21岁的父亲作为比利时使馆最年轻的成员被派驻中国。父亲曾到中国各地游历和体验。中国很美,中国人很好,当我还是小男孩的时候,父亲就将这些烙印留在我身上了,他根植了我对中国的热爱,并一直持续到现在。”

      无论如何,中国对我来说很重要——专访盖伊·尤伦斯


盖伊·尤伦斯

       “我和米莉恩会继续留在中国”

      三联生活周刊:在4月的时候我们希望能采访你,但被告知你拒绝中国媒体的一切访问。为什么现在改变了想法?

      尤伦斯:原因很简单——在4月之前,我有过一次非常糟糕的采访经历,之后我的团队就告诉我,从现在开始最好“说话谨慎些”,别说话。其实我已经不算自己的老板了,我的团队更多起到了领导作用。

      对于媒体,现在我只想说一句话:我和米莉恩会继续留在中国。

      三联生活周刊:今年春季,香港苏富比专场拍卖了你收藏的105件中国当代艺术作品,当时媒体报道你约有2000件中国艺术品收藏,其中80%是当代艺术并将被出售,那就大概有1600件会被拍卖。这是一个准确的信息吗?

      尤伦斯:我们所有的藏品都由设在日内瓦的基金会管理和拥有。具体数字比较难以统计,因为当代艺术的形式和内容多种多样,我们也一直没有确切地数过有多少藏品。比如收藏中有一个很大的系列装置,它可以被看成是一件作品,也可以说是42件作品。所以,在数字方面很难有确切答案。

      三联生活周刊:那么,媒体报道尤伦斯先生准备将中国当代艺术的全部收藏分批出售,这个信息确实吗?

      尤伦斯:不完全准确,但我可以理解这种说法。每当拍卖市场出现重大动作的时候,就会引来很多声音,包括质疑和传言。收藏原本是很私人化的事情,但在现在的信息条件下,也变得没那么私人了。

      直到现在,我和米莉恩都一直认为,我们要做的主要事情是推广当代艺术和艺术家,我们已经做了25年了。当年我们推的年轻一代,现在已经变成了当代艺术界的中坚力量和成熟的一代。UCCA成立以来,占用了我们很多时间和精力,所以我们希望现在可以回到最初的想法,那就是继续推广和支持年轻艺术家,这个核心不会改变。

      三联生活周刊:去年春季,在你送交拍卖部分中国当代艺术作品时,UCCA的高层曾表示,尤伦斯先生要转向收藏年轻艺术家的作品。现在这方面的收藏是什么情况?你在关注哪些年轻艺术家?

      尤伦斯:这也是非常私人化的事情,但以我现在的角色,又很难以私人化的视角来回答这个问题。如果我跟你分享我关注谁,没有被提及的可能就受到影响了。但是重中之重,我和米莉恩的心愿是支持年轻艺术家,就像当年所做的一样。

      三联生活周刊:问这个问题,是因为你作为中国当代艺术最重要的收藏家之一,一举一动都引起诸多猜测。几个月前你接受《艺术新闻报》(TheArtNewspaper)采访时,曾说到在购买印度当代艺术作品,于是传言你不再看好中国而转向印度。我想知道,你对中国当代艺术的现状持什么看法?

      尤伦斯:这种小动作带来大回应的现象有点令我伤感。说我要放弃中国、转向印度肯定是不真实的,我和米莉恩对中国的热爱一直未曾褪去过。中国当代艺术仍然充满活力和创新性,甚至很难界定成熟的老一代艺术家和年轻一代之间的分别,因为我发现,很多老的艺术家也具有创新性,迸发出活力,比如汪建伟,年龄上他应该算是一个老艺术家了,但他做出了很多新的、年轻的东西,让我非常惊奇。我刚刚购藏了他的装置作品《边沁之圆》。现在中国当代艺术界充满艺术价值的面孔很多,还要非说一个名字的话,我个人也比较喜欢杨福东,不过他的作品现在主要是电影。

      三联生活周刊:通常我们会有一个观点,即把藏品的最后归宿是否为博物馆,看做是区分收藏家和在艺术市场进行资本运作者的重要标准。你怎么看这个问题?

      尤伦斯:这个问题太难回答了,我暂时没有答案。关于收藏,我好像也没有更多的信息可以分享了。无论如何,中国对我来说很重要。

      “UCCA不像外界传言的那样是沉重的资金负担”

      三联生活周刊:那么我们来谈谈UCCA。当你决定在中国开办UCCA的时候,对它有什么设想?4年下来,你觉得运行得怎么样?

      尤伦斯:刚创办UCCA的时候,遇到了很多困难。最难的是,高层经营管理如何形成一个团队。随着时间推移,我们的管理能力越来越强。我们现在有一支相当本土化且具有国际视角与背景的团队,运营合作也越来越好。

      三联生活周刊:你好像跟媒体提过,对UCCA的资金投入很大,每年在6000万元以上,也有说法是每年运营资金需要1亿多元。

      尤伦斯:之前我并没有正式对媒体谈论过资金问题。一开始运营成本比较高,这很正常,用运营磨合的过程来获得经验是必然的过程。但现在发展越来越好,我们的成本在下降,收入一直在增加,这使得UCCA不再像外界传言的那样是沉重的资金负担。我和米莉恩一直希望能保留并持续拥有我们热爱的东西,对现在UCCA自身的运营情况和经营管理提升所带来的成本下降,我已经觉得欣慰了,这对UCCA的发展也是一个提速。

      三联生活周刊:在其他国家和地区,尤伦斯基金会是否还有类似UCCA的机构,运行状况怎样?

      尤伦斯:我和米莉恩对很多事物都抱有激情和热爱,居第一位的是中国,包括UCCA项目以及通过收藏的方式为年轻艺术家提供支持。另外我们有一个癌症基金会,米莉恩曾经是一名癌症患者,她在痊愈后创立了这个基金会,为癌症患者和他们的家庭成员提供帮助,在欧洲我们已经帮助了1.5万人。在尼泊尔我们还有一个慈善教育项目。尼泊尔本身的教育状况比较落后,我们引进国际知名的学校和教育管理力量,在尼泊尔建了一所学校,现在它可能是尼泊尔最好的学校之一了。

      三联生活周刊:像UCCA这样的当代艺术机构,目前仍然只有中国这一个?

      尤伦斯:有一个这么好的机构已经足够了。UCCA从来没有离开我的视线。

      三联生活周刊:2013年,UCCA在北京798艺术区的租约将到期。你对UCCA的未来有什么打算?

      尤伦斯:我一直希望UCCA能够长期发展。从入驻798以来,我们就和七星物业有良好的合作关系。我们就租金问题探讨过,对方也希望双方能延续合作关系。我们不敢说UCCA对北京有多大的贡献,但至少在798区域确实做出了一些贡献。如果把这些问题都加以考量,我相信未来七星集团会给出相对比较合适的答案。同时,UCCA在2012年也有一些新的公众教育项目、展览项目等都正在筹措,这些项目的推进和发展会把UCCA发展得更大。

      三联生活周刊:是不是可以认为,所有关于你将转让UCCA的传言都不是事实?

      尤伦斯:我们是想过在中国寻找合作伙伴,帮助UCCA更多本土化。因为在我的想法中,UCCA是为中国准备的一个当代艺术中心,它发展得越成功,就越该本土化。之前我们也和一些合作伙伴接触、探讨过,但是对方的发展愿景和我们的愿景不大能够对接。寻找合作是为了发展得更好。现在我相信UCCA可以健康地运营下去,也会吸引到中方的赞助,比如把文化教育项目拓展得更大。

      馆长杰罗姆·桑斯领导艺术组的团队策划了很多好展览,已经吸引到不少国际上的关注。UCCA从7年前开始建造,展馆设计依托了798原来具有历史背景和历史故事的军用工厂结构,把原结构和现在新的改造融合在一起,这种风格我非常喜欢。我们有一个2000多平方米的巨大展厅,空间本身也很美。怎么来运用这个空间表达自己,把展览更好地放置进去,这给艺术组、策展人和艺术家都带来很大的挑战和机会。 

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