横店集团创始人、横店四共委主席 徐文荣
各位领导、嘉宾,女士们、先生们:
发展民间收藏事业,对于发展文化产业、构建和谐社会,具有十分重要的意义。我们举办这次《中国收藏文化创新论坛》,就是为了集思广益,共同探讨有关问题。这里,我谈谈自己的十点意见,希望能起到抛砖引玉的作用。
一、要求国家文物管理部门进一步开放政策。
五千年的中华文化应该允许在全世界传播,艺术品对外交流的政策应该进一步开放。我建议有关部门的领导同志,应该在观念上、心态上借鉴大唐盛世,向唐朝学习。我国在经济上改革开放已经30多年,文化上也应该打开国门,大力提倡开放。历史上,举世闻名的丝绸之路和“海上丝绸之路”,既打开了世界经济市场,也使中华文化传播到了全世界。我们的丝绸、茶叶、瓷器等换回了西方大量的金银珍宝,使中华帝国成为当时全世界最富最强的国家,被视为“天朝”。 我们应该有这样的自信,不管东西放在中国还是外国,那都是中国文化的传播。大家都说:文化无国界,艺术无国界。实际上,从古代到今天,一直以来,各种文物、古玩、艺术品,都通过种种途径,包括合法的和非法的途径在内外流通,既有流出去的,也有流进来的。目前,国内存世大量古玩艺术品,为什么不能索性把政策放开,允许并促进它们在全世界流通呢?
政府还应该承认和重视民间收藏的价值,对有关的法律、法规、政策进行必要的修订,鼓励民间收藏,做好对民间收藏的服务工作。事实上,民间收藏为国家抢救了很多国宝。放在博物馆的毕竟是少数,绝大多数的藏品都是在民间得到保护,传承有序。假设4 个国家级博物馆每个有10万件藏品,共40万件;省级各类博物馆有200个,每个藏品2万件,共400万件,加起来也不到500万件。而民间收藏家据说有7500万人,我们就算其中1000万人,每人有藏品100件,一共就有10亿件。这几年,地下的、海里的、以前民间私藏不敢拿出来的珍品,都出来了,大量地出现在各地古玩市场、民间博物馆和民间收藏家的手里。这些东西,数量上比官办博物馆的藏品多几百倍,质量上也有许多顶级宝贝,是官办博物馆里所没有的稀世珍宝。这是客观现实,如果你是一个唯物主义者,就不能闭着眼睛,硬是不承认这种现实。我们要把眼光放长远一些,“藏宝于民”,也就是藏富于民,是真正永久保护历史文化的重要途径,是利在当代、功在千秋的大好事。我们呼吁国家各级文物主管部门和博物馆的领导,要顺应新形势,正确认识民间收藏对于弘扬中华文化、发展文化产业的重要意义,在政策法规的制订和执行上再进一步解放思想,开放古玩艺术品在国内外市场的广泛流通,支持民间收藏事业不断发展。
二、古玩艺术品鉴定专家必须破除保守思想,支持民间收藏。
目前在古玩艺术品的鉴定问题上,鉴定专家之间的意见不一致,观念上存在着很大的分歧,对许多古玩艺术品的鉴定结论相互矛盾,你说是真的,我说是假的。特别是国家文物机构的某些所谓体制内的鉴定专家,对民间藏品采取一概否定的态度,认为只有国家博物馆里的藏品才是真东西,只有从皇宫里出来的,或者从坟墓里挖出来的才叫文物。这是极大的错误,这种保守思想必须破除,必须彻底批判!什么叫文物?我看,凡是年份够久的(例如100年以上),品质优的,艺术美的,都应该承认是文物。不管是皇宫出来的还是民间使用的,不管是原创的还是后代仿造的,凡属五千年创造的古代艺术品,都应归属于文物。难道汉代仿商周的、宋代仿唐代的、清代仿明代的,就都属于赝品,统统排斥吗?难道民间制造或使用的,就是再好的东西也一文不值吗?如果持这种观点,那么我们浙江的良渚文化、河姆渡文化,都是民间的东西,就没有研究价值了?就不用保护了?显然是极其荒唐的。持上述观点的这些所谓专家,是对历史的不负责,是对中华五千年文化的否定,对劳动人民老祖宗智慧和血汗的否定,是历史的罪人!
还有,某些所谓鉴定专家以“正统”自居,戴上官帽就觉得老子天下第一,派性严重,对那些支持民间收藏、受到民间收藏家信任和拥护的专家进行排挤、打击。对此我感到非常气愤!我认识一位著名的文物专家,叫孙学海,80多岁了。孙学海先生有60多年鉴定文物的经验,在文革中执行周总理的指示,保护了成千上万的珍贵文物,可以说为国家立了大功。他在横店对媒体说:“我的一个深切感受是,大量的珍品存在于民间。有些对收藏领域了解不深的朋友固执地认为,只有国家和地方博物馆收藏的才是真品,民间收藏没有好东西。这其实是一种错误理解,事实上,故宫博物院馆藏品的许多文物也是来自民间。”我认为他尊重历史,尊重事实,他讲得很有道理。可是,就因为他支持民间收藏,就受到文物鉴定部门和某些所谓专家的排挤打击,向他头上泼污水。有的“专家”公开说:“孙学海讲这东西是对的,我们偏偏说不对;孙学海说这东西不对,我们偏偏说是对的。”闹派性到了不顾客观事实的程度,这种人还有什么资格称为“专家”?最近,孙学海先生和其他一些专家被紫禁城出版社请去编辑一本故宫博物院玉器宝书,浙江卫视两次请孙学海先生开设古玩艺术品讲座。难道中国还有另外一个孙学海?可见,那些攻击孙学海先生的人,恰恰暴露了他们自己才是“伪专家”。我认为,为了让文物鉴定专家队伍保持纯洁和健康,反倒是应该把这种 “伪专家”清除出鉴定专家队伍。因为他们闹分裂,闹派性,颠倒是非,混淆黑白,是历史的罪人!对那些没有多少真才实学,闭着眼睛说瞎话的“伪专家”,必须坚决打击和制裁,让他们彻底孤立、失去市场。
过去说:“秀才不出门,能知天下事。”有的专家也认为,自己不出门,能知天下事。我要问:你以为自己是天才吗?你的天有多大?你那个博物馆里的藏品,比得上浩如大海的民间收藏吗?你敢说自己什么都见过,什么都知道吗?天才也不可能无所不知,不可能未卜先知!认为自己是“天才”的,往往是个骗子!我还是相信“实践出真知”这句话。所以,希望鉴定专家们走出院门、馆门,到民间去,学习、认识民间珍贵的文物,在实践中历练,不要用僵化的思想,在不了解、不交流的情况下,全盘否定民间的东西。一个好的鉴定专家,有良心、坚持正义的鉴定专家,就应该解放思想,重新学习,尊重客观事实,让民间的好东西得到应有的认同。我感到非常高兴的是,象孙学海先生那样的好专家、支持民间收藏的专家越来越多了!我坚信,这种与时俱进的正确观念,必将成为鉴定界的主流!
文物鉴定界出现一种非常荒谬的怪事,即在对文物古玩的鉴定中,即使几位专家都肯定,但只要有一个专家说“不对”,这件东西就被否定了,也就是所谓“一票否决制”。即使是一件国宝级的文物,被无理否定了也不用负责,那个“枪毙”者也不会被追究责任。这种做法,使大量“好东西”被无辜地否定,遭到抛弃或毁坏,造成严重的后果。因此,我强烈呼吁,古玩艺术品的鉴定要制订出科学合理的规范,例如中国《民间藏品鉴定法》这样的东西,另外还要有个大家公认的权威鉴定机构。《鉴定法》应该把涉及民间藏品鉴定的有关事项,比如民间鉴定的监管部门、民间鉴定的机构设置、鉴定专家的资质认定、鉴定活动中有关各方的权利和责任、鉴定争议的仲裁等等,用法律形式规范下来。古玩艺术品的鉴定不能由个别鉴定专家说了算,更不能由个别鉴定专家“一票否决”。这个《鉴定法》,也不能单由某些鉴定专家来制订,而应该邀请国家级的鉴定专家、收藏专家、高仿专家、拍卖专家的代表,共同来研究,来立规,并且应该广泛征求有关方面的意见,再由国家文管部门定稿。制订这个鉴定规范,必须尊重科学,尊重实际,避免主观性、片面性。
同时,对于古玩艺术品真伪的鉴定,应该重视仪器检测的作用。仪器没有“敌人”,也不会搞派性,仪器“铁面无私”,不会说谎骗人。为什么不能相信仪器的作用呢?横店虽然聘请了几十位国家级的鉴定专家,但还是引进了一流的检测仪器。我不是否定忽视专家眼力检测的能力,而是主张专家的眼力和仪器的检测相结合。我认为这和看病一样,医生再厉害,看病时也让病人做个血液检查,做个B超。仪器和专家是不矛盾的,相反能互相配合,相辅相成。“仪器测年份,专家定好坏”,要结合起来做。我提倡拍卖会上的拍品应该有仪器检测报告。如果对某件古玩艺术品的鉴定出现争议,应当由鉴定专家、收藏专家、高仿专家、仪器检测“四结合”来作出判断认定,必要时由前面提到的国家权威鉴定机构来裁决。这样,对艺术品的鉴别、鉴定会更加科学,更加符合实际,更加确实可信。
四、拍卖公司应该打破“小圈子”,真正为艺术品流通做贡献。
拍卖行业是艺术品流通的主要渠道和主要市场之一。长期以来,国内外的高端艺术品都只能在拍卖会上竞拍成交,也在各种拍卖会上屡创“天价”。但目前这个艺术品拍卖市场却是畸形的,每家拍卖公司都有一帮人,只卖自己小圈子的东西。圈里的东西,假的也说成真的;圈外的东西,真的也说成假的。这种“潜规则”是绝对错误的,导致一小部分人获得暴利,但整个民间收藏的环境却破坏了。特别是有的老牌拍卖公司、著名的拍卖公司,利用自己多年建立的知名度,一方面排斥圈外的藏品,将别人的藏品一概否定,一方面自己又在那里造假拍卖,骗取买家的钱财。这种做法必须受到反对和谴责,必须受到坚决的打击!虽然说,拍卖法规定,拍卖公司不保证拍品的真假,由买家自行负责,但你开公司、做生意,总要讲点诚信,总不该昧着良心赚钱呀!所以,我建议拍卖行业,要端正行风,诚信经营,破除小圈子,树立新风尚,构建良好的拍卖环境,使拍卖行业健康地发展。
前面讲过,大量的古董艺术品藏在民间,民间藏宝是个亟待开发的“优质资源”。拍卖行业应该帮助民间收藏家积极参与到市场,共同推动艺术品交流的繁荣。这样做,对于拍卖公司做大经营业务、获取更大收益,也有很大好处。做生意,精明的头脑固然重要,但独到的眼光和敢于创新的魄力更为重要。民间收藏的发展,是拍卖行业的一个重大机遇。谁能抓住这个机遇,谁就有可能走在别的拍卖公司的前头,抢占制高点,就能创造更好的经济效益和社会效益,使拍卖行在买家的心目中树立崇高的威信。只要拍卖行业与民间收藏很好地“联姻”,相辅相成,两方面的事业就都能得到极大的发展,就一定能出现“双赢”的局面,共同为传承和弘扬中华文化做贡献。
五、民间收藏家应该做到心平气和,理性参与流通市场。
广大民间收藏家大多出于对五千年历史文化的热爱而进入收藏行列。他们之中,有的一生省吃俭用,把牙缝里省出的钱用于收藏;有的为了收藏卖掉房子、车子;有的慷慨地把心爱的藏品无偿捐献给国家,捐献给慈善事业。民间收藏家为保存和传承中华文化做出了巨大的贡献。但不可否认,也有许多人是抱着“发财梦”来参与其中的。在改革开放的今天,这样想也合情合理,无可厚非,想发财并没有错。不过,古玩艺术品的交流,应该遵循市场规律。古玩市场的大发展、大繁荣,也需要一个过程。首先要让我们的藏品流通起来,让市场活起来。你手里的东西再好,再值钱,卖不出去就变不成钱,更不要说发什么大财了!所以,不要梦想一夜暴富,不要认为某件艺术品在拍卖会上拍出几百万甚至几亿元的“天价”,你的东西就也能卖这么多钱。我们民间收藏家心要平,气要和,手中的东西也不能漫天要价,必须提倡合理的价格销售,让这些宝贝走进更广阔的社会阶层,至少中产阶级能够接受。
六、建议学校和企事业单位积极建立古玩艺术品展馆。
古玩艺术品是历代劳动人民智慧和汗水的结晶,是看得见、摸得着的历史。但是,国家办的博物馆没几个,而且基本上只办在大城市,一般的官办博物馆藏品也不丰富,有些好东西还放在仓库里不许老百姓看。所以广大群众,特别是青少年学生,很难直接看到体现五千年中华文化的艺术珍品,很难看到书上写的文物实际上是什么样子。因此,我建议我们的教育机构,特别是大专院校,应该提倡开设文物古玩展馆,让广大学生通过直接观察、鉴赏众多的文物古董,接触历史,了解五千年中华文化。其他企事业单位,凡是有条件的,都可以创办艺术品展馆,普及历史文化遗产知识。你这个学校、你这个企业、你这个三星四星级宾馆,摆上一些古董、艺术品,文化品位立刻明显提高了,同时又有利于提高广大群众的文化素质,何乐而不为呢?
这些展馆的展品从哪里来呢?可以以合理的价格从民间收藏家那里选购,也可以租借各类艺术品设馆展示。我们应该让大量的民间藏宝走出黑暗,大放异彩,丰富群众的物质文化和精神文化,这是一件有利于建设和谐社会的一举多得的大好事。这方面,国家也已经开始提倡和支持,我们希望相关的鼓励政策尽快出台。
七、司法部门应严厉打击市场的造假和欺诈行为。
古玩市场鱼龙混杂,有些以次充好,有些恶意造假,目的都是赚取暴利,一些不道德的拍卖公司也参与其中,不讲诚信。结果令许多人对艺术品市场望而生畏,敬而远之,总觉得这个市场“水太深”,唯恐上当受骗,不敢涉足其中。这种状况客观上造成了艺术品流通只是少数人的“游戏”,制约了艺术品市场的兴旺发展。
我呼吁所有古玩行业内的人士,要自律,不要参与造假;同时呼吁司法部门和文物管理部门要下大力气打击非法造假行为,打击以假乱真等欺诈行为,保护藏家和买家的合法权益。只有这样,才能保证艺术品市场的健康发展。
八、宣传部门要大力宣传五千年的文化,支持文化遗产保护事业。
我们党一贯重视宣传舆论的作用。党和国家提出大力发展文化产业,我们要从构建和谐社会的高度来认识这个问题的重大现实意义和历史意义。报纸、广播、电视、网络等媒体都有责任为发展文化产业、弘扬民族文化而摇旗呐喊。希望广大记者朋友,更多地写文章,报道民间搞收藏,报道民间办展馆,报道支持民间收藏的鉴定专家,报道古玩艺术品收藏、拍卖、捐献、交流过程中的种种活动情况和动人事迹,宣传党和国家的有关政策和精神,宣传中华文化的传承,宣传物质文化和非物质文化遗产的保护事业。通过你们的宣传,弘扬正气,纠正歪风,促进收藏、拍卖行业的健康发展;通过你们的宣传,让广大企业家、中产阶级和普通群众更好地认识文物收藏的意义,提高他们对收藏的兴趣,参与到民间收藏的队伍中来。
九、建议银行加大对民间收藏家的资金支持。
都说民间收藏家既很富又很穷。说他们“富”,是因为他们手里有许多珍贵的藏品,有的甚至价值连城;说他们“穷”,是因为他们中不少人资金困难,袋里没钱。资金问题严重制约了艺术品收藏与流通的发展。所以,我认为应该打通艺术品收藏的金融通道,建立评估机制,好的艺术品可以抵押贷款。对此,呼吁国家有关部门和银行出台相应的政策。
十、财税部门要实行优惠政策。
民间收藏文化艺术品事业的发展,实际上是一项很大的扶贫工程。全国有7500万收藏家,按每人100件藏品计算,就有75亿件,每件500元,就拥有37500亿元。通过流通,死货变活钱,难道不是一项很大的扶贫工程么?
艺 术品市场是既不产生污染、不消耗能源,又能繁荣经济、繁荣文化的文化产业,应该得到大力支持。要求财税部门在艺术品的流通上给予税收优惠,促进这个市场快速、健康的发展。
胡锦涛总书记最近指出,“文化是民族凝聚力和创造力的重要源泉,是综合国力竞争的重要因素,是经济社会发展的重要支撑。”“深入推进文化体制改革,促进文化事业全面繁荣和文化产业快速发展,关系全面建设小康社会奋斗目标的实现,关系中国特色社会主义事业总体布局,关系中华民族伟大复兴。我们一定要从战略高度深刻认识文化的重要地位和作用,以高度的责任感和紧迫感,顺应时代发展要求,深入推进文化体制改革,推动社会主义文化大发展大繁荣。”发展民间收藏事业,促进艺术品市场的繁荣,也是我国文化事业发展的一个重要组成部分,因此,我呼吁全社会、特别是政府有关部门,关心与支持这项造福万代的伟大事业。
千条万条,在政府没有改变法规以前,我们的操作和拍卖,都以艺术珍品、精品进行拍卖,价格合理,至于拍品的好坏,让买家自己去认定吧。
我在从事艺术品收藏的实践过程中,与许多收藏家、专家进行过思想沟通,进行过讨论甚至争论,从中受到很多启发,自己又反复思考,才得出以上的十点意见。由于时间和篇幅的限制,许多方面不能详细阐述,不能讲得深刻、全面。其中如有不妥之处,欢迎有识之士批评指正。